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近日，記者分別采訪了中國財稅博物館館長徐向、北京稅務(wù)博物館館長鄧榮華、中國徽州稅文化博物館館長潘力，請他們談?wù)剬@一現(xiàn)象的看法，并由此探討有關(guān)博物館價值與未來的話題。
記者：很多人都認(rèn)為鐘芳蓉的分?jǐn)?shù)可以報考就業(yè)前景更好、賺錢更多的專業(yè)，您怎么看？
徐向：小鐘的選擇讓我想起了席慕蓉的一句話：“我一直相信，生命的本相，不在表層，而是在極深的內(nèi)里。它不常顯露，但在遇到選擇之時，在不斷地衡量、判斷與取舍之時，往往能感知其存在。”面臨報考專業(yè)這一對未來人生道路影響很大的選擇之時，小鐘想必是聽從了自己內(nèi)心的聲音，堅守了最初的理想。面對繽紛復(fù)雜的社會，能夠不受紛擾，靜下心做自己喜歡的事，我覺得挺難得的。
咱們國家是文物大國，文物保護(hù)工作依然任重道遠(yuǎn)，其重要性不言而喻，文博事業(yè)發(fā)展更是需要有一大批能靜下心來、執(zhí)著追求的青年人。對于他們而言，我認(rèn)為“錢途”不應(yīng)成為決定專業(yè)選擇時的標(biāo)準(zhǔn)，選擇專業(yè)不僅要看短期的所謂市場需求，更要綜合兼顧社會發(fā)展等多方面因素，那些涉及文化層面的專業(yè)關(guān)系到一個民族的精神根基，應(yīng)當(dāng)被重視。從個人角度而言，只要是做著對社會有益的事，保有內(nèi)心定力，哪怕物質(zhì)上沒有那么豐厚的回報，精神是不會貧瘠的，自己的發(fā)展也是不會差的。
鄧榮華：每個人都有自己的理想和人生目標(biāo)，當(dāng)今社會的各行各業(yè)都需要有優(yōu)秀的年輕人去參與。我覺得小鐘的選擇特別好，她有自己的理想目標(biāo)這是非常好的事情。如果大家都以擁有高薪為目標(biāo)，別的行業(yè)還有人去做嗎？我相信，小鐘的選擇不是個例，還有不少像小鐘這樣的年輕人，依照自己的興趣、熱情和能力，選擇與歷史和文化相關(guān)的工作去做。我覺得這是年輕人應(yīng)該有的樣子。對財稅類博物館來說，我們不僅需要財稅類的人才，也需要文博、考古專業(yè)的年輕人參與到博物館的建設(shè)中，所以打內(nèi)心佩服和支持小鐘的抉擇。
潘力：這些天我一直在關(guān)注鐘芳蓉報考專業(yè)的這件事情。她讓我想起一個明代的故事，是關(guān)于王守仁的。心學(xué)大師王守仁，小時候在私塾讀書時，曾向老師提了個問題：“先生，請問什么是天下第一等好事？”老師不假思索地說：“當(dāng)然是登科中狀元了。”王守仁搖搖頭說：“不對，應(yīng)該是學(xué)而為圣人吧。”私塾先生把這件事告訴了王守仁的父親王華，他也覺得兒子的這種想法不切實際，便把他叫來好好訓(xùn)斥了一通。后來，王守仁果然成了“立德、立功、立言”的一代圣人，而他的父親——狀元出身的王華，雖然官拜尚書，風(fēng)光一時，但在歷史長河中卻遠(yuǎn)沒有王守仁的影響力大。
說回鐘芳蓉的選擇，在我看來，她的選擇看似遠(yuǎn)離眼前的功利，不為很多人所理解，但我卻非常理解她。每個人的價值取向都不同，今后的人生道路也不同，只要是做自己認(rèn)為最值得做的事，當(dāng)你堅持下去，成果可能是驚人的。小鐘應(yīng)該懂得堅持的力量，才會作出這個選擇。
記者：您如何理解諸多的博物館和考古界人士通過發(fā)聲或者送禮物的方式，表達(dá)對鐘芳蓉的支持和鼓勵？
徐向：我覺得這些支持一方面是對小鐘堅守初心的贊許，一方面也反映出這個行業(yè)對人才的需求和渴望，以及文博系統(tǒng)長期所面臨的困境。博物館專業(yè)性強、社會公益性強，職業(yè)發(fā)展前景相對較窄，在就業(yè)領(lǐng)域長期屬于比較冷門的選擇，很多高分考生可能確實不愿選擇這個專業(yè)，造成文博系統(tǒng)人才力量的薄弱。所以這種發(fā)聲和送禮物的方式，也彰顯出博物館從業(yè)人員打心眼兒里希望行業(yè)發(fā)展越來越好的情懷和期許。
鄧榮華：特別理解。其實社會輿論對文博、考古等行業(yè)的認(rèn)知還是有偏差的，相對比較淺薄。其實這一領(lǐng)域的內(nèi)容不僅深刻而且也很廣泛，考古學(xué)科是需要多學(xué)科配合的，科技含量特別高，與各類基礎(chǔ)科學(xué)的關(guān)聯(lián)性比較強，比如DNA、遙感勘探、化學(xué)成分分析等，還有一些分支學(xué)科，如環(huán)境考古、動植物考古、冶金考古等等，前景是很廣闊的。我覺得博物館人的發(fā)聲，一方面是對年輕人的鼓勵，一方面也是對一些輿論的反駁。中國歷史源遠(yuǎn)流長，文化博大精深，需要更多掌握新知識、新技術(shù)的年輕人去挖掘和傳承，去發(fā)揚光大。
潘力：文博界知名人士通過各種方式對鐘芳蓉表達(dá)支持和鼓勵，其實表現(xiàn)出他們對文博事業(yè)的熱愛，表現(xiàn)出他們初心不改、無怨無悔的精神；另一方面，肯定是希望文博事業(yè)后繼有人，將來有更多的后起之秀加入到這一行業(yè)中來。
記者：越來越多的人喜歡逛博物館、看展，但愿意選擇去從事文博、考古工作的人又不是很多，遠(yuǎn)比不上一些熱門的行業(yè)。您怎么看這個現(xiàn)象？如何讓博物館也成為一個對人才有吸引力的地方？
徐向：就社會分工來說，金融、IT等行業(yè)的從業(yè)人員一定是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過文博行業(yè)的，這是社會需求所決定的，我們不可能要求或希望從事文博行業(yè)的人數(shù)要超過金融等熱門行業(yè)，但我的確希望更多的年輕人特別是更高層次的人才喜歡這一行業(yè)，愿意做這項工作。
國家現(xiàn)在對文博工作越來越重視，全社會民眾對博物館的喜愛度也在逐步提高。我希望國家層面能夠更加大扶持力度，給博物館行業(yè)更多的政策支持和科研保障。也希望高校能夠加強歷史、文博、考古等專業(yè)學(xué)科建設(shè)，加大人才培養(yǎng)。博物館自身當(dāng)然也要強化內(nèi)功修煉，讓博物館能夠增加社會影響力，給優(yōu)秀人才更好的施展舞臺，可以在這個平臺上實現(xiàn)自身價值。
鄧榮華：博物館的特殊之處就是它的投入是可以看到的，產(chǎn)出卻是很難量化的。近年來，博物館的門類越來越多，各種行業(yè)、專門博物館受到了更多關(guān)注，比如汽車博物館、電信博物館、消防博物館，包括我們的財稅類博物館，都在各自的領(lǐng)域發(fā)揮著作用。黨的十八大以來，國家對博物館的支持力度和投入都在持續(xù)增加，我覺得還是要持續(xù)加大支持力度，這樣才能吸引人才，進(jìn)而策劃出更多適合大眾的展覽。
潘力：人們都喜歡參觀博物館，但對博物館和考古工作本身的了解其實并不很多。在我看來，博物館就是為了重現(xiàn)湮沒的人類文明，找回遺失的記憶?？脊叛芯康囊粋€新發(fā)現(xiàn)，有可能就會改寫歷史，所以說文博事業(yè)是一項大有可為的事業(yè)?，F(xiàn)在的問題就是如何讓這項事業(yè)擁有更多的追隨者，把這里面的價值體現(xiàn)出來。另外就是文博行業(yè)研究的內(nèi)容可能很古老，但研究手段、陳列方式卻在不斷翻新，科技含量與日俱增，這也需要更多的復(fù)合型人才介入。
記者：您認(rèn)為博物館如何舉辦更受歡迎的展覽？以怎樣的頻率策劃新的展覽？目前，辦展以及博物館的發(fā)展過程中，還存在哪些制約因素？
徐向：一個受歡迎的展覽我認(rèn)為要體現(xiàn)我國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的底蘊，讓大眾喜聞樂見。比如在疫情期間，我們策劃開通了“云間財博”中國財稅歷史網(wǎng)上系列展覽，通過“三條路徑”實現(xiàn)移動平臺與虛擬展廳“雙維度”鏈接，觀眾可以在五個全景式虛擬展廳操控實現(xiàn)與電腦的互動，自由選取觀展路線和角度，抓取重要展品信息，暢游中國五千年財稅歷史，開啟穿越時間與空間的博物館精彩旅程。這種創(chuàng)新方式是大眾比較喜歡的。
作為行業(yè)博物館，作為財政部和稅務(wù)總局的直屬事業(yè)單位，中國財稅博物館不僅要服務(wù)于財稅中心工作，還要根植于財稅史，展現(xiàn)行業(yè)文化；作為公共文化服務(wù)機構(gòu)，博物館又要能夠促進(jìn)公共文化服務(wù)，實現(xiàn)“公共性”與“行業(yè)性”的統(tǒng)一。為此，我們正在積極策劃中國古代財稅歷史改陳工作；還開展了“行走的博物館”系列活動，如去年和財政部有關(guān)部門聯(lián)合舉辦了“初心領(lǐng)航 砥礪前行——慶祝中華人民共和國成立70周年”財政工作展覽；開設(shè)以互動性為特色的公眾體驗館，開展“文物里的財稅史”展覽進(jìn)校園活動；以及與其他博物館聯(lián)合舉辦一些財稅類展覽，不僅很好地宣傳了財稅歷史，也擴(kuò)大了中國財稅博物館在文博界的影響力。
關(guān)于未來的發(fā)展，我認(rèn)為一方面要爭取主管部門的支持和重視，另一方面要爭取國家文物管理部門的支持，爭取加強對行業(yè)博物館的行業(yè)指導(dǎo)規(guī)劃、對行業(yè)博物館管理人才和專業(yè)人才培養(yǎng)的支持。
鄧榮華：受歡迎的展覽，首先它展出的展品本身應(yīng)該得是觀眾喜歡的，背后的故事也要深入人心，同時，展覽形式和時間節(jié)點的選擇也至關(guān)重要。目前很火的數(shù)字博物館、視頻現(xiàn)場直播、專題展覽等形式，都可以在一定程度上拓寬博物館的受眾范圍。
作為稅務(wù)博物館，我們的受眾范圍比起綜合類博物館來說相對比較窄，主要面對的是稅務(wù)干部、大中小學(xué)生、財稅專業(yè)人士以及對這方面感興趣的人。通過嘗試不同的展覽方式，可以拓寬受眾面。比如在稅收宣傳月期間，我們和很多稅務(wù)局合作，做了幾場直播。我記得有一次現(xiàn)場直播共計有3萬人參加。再比如在2019年度全國博物館十大陳列展覽精品評選中，我們代表北京市入圍了全國第一輪評選范圍，當(dāng)時在國家文物局網(wǎng)上博物館介紹頁面，獲得了8.3萬的點贊量，位列第三，傳播范圍也廣了。
以我們博物館為例，制約發(fā)展的因素一是展覽空間的飽和，二是人才隊伍的建設(shè)。博物館是一個大的行業(yè)，但里面是有細(xì)分的，比如研究財稅史的人員，專業(yè)策展人員，甚至文物修復(fù)專業(yè)人才，我們都很需要。三是經(jīng)費有限，在這方面我們和綜合博物館是比不了的。
潘力：為社會公眾服務(wù)是博物館界共同的宗旨。博物館的觀眾是一個龐雜的群體，這個人群由不同的年齡、職業(yè)、文化程度、興趣愛好的各界人士構(gòu)成。博物館舉辦的每一項陳列展覽，雖然都渴望得到觀眾最廣泛的認(rèn)可，但是由于“眾口難調(diào)”，很難滿足觀眾不同的需要。
我認(rèn)為，博物館不能貪大求全，一定要凸顯區(qū)域和行業(yè)特色，搞好專題展覽，才能吸引來特定人群。比如說，我們博物館的首要定位是稅文化博物館，所有展品都與稅收相關(guān)，同時，由于展出的稅收史料都是徽州一府六縣的古代文書，自然就離不開徽州這個地域性特征了。在展廳裝飾中，我們注意運用馬頭墻、門罩等徽派建筑元素，突出徽州稅務(wù)地名的介紹，來凸顯濃郁的地方特色。
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